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Turiner Grabtuch: Neue Untersuchungsmethoden

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Liane
unregistriert

Historikerin will Schriftzeichen auf Turiner Grabtuch entziffert haben

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Handelt es sich um die Betstattungsurkunde Christi?

Rom/ Italien - Bereits im vergangenen Juli berichtete die italienische Historikern Barbara Frale davon, auf dem legendenumwobenen Turiner Grabtuch, welches das auf mysteriöse Weise entstandene Abbild des Gekreuzigten Jesus zeigen soll und von vielen Gläubigen als wichtigste christliche Reliquie betrachtet wird, Schriftzeichen gefunden zu haben, die das einen tatsächlich in die Zeit datieren (...wir berichteten). Nun erklärte die Forscherin die Schriftzeichen entziffert zu haben und glaubt, dass es sich um einen Abdruck der Bestattungsurkunde Christi handeln könnte.

Quelle: http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspo...eichen-auf.html

23.11.2009 05:08

Oliver van Troogk Oliver van Troogk ist männlich

Gehört zum Inventar

Dabei seit: 18.01.2005
Beiträge: 9.246
Herkunft: Land Brandenburg

Ganz schön umtriebig und vielseitig, die Frau Frame. Erst vor kurzem hat sie zuvällig in italienischen Geheimarchiven Dokumente entdeckt, welche die Tempelritter von der Schuld der Ketzerei freispechen.
So steht's im Tagesspiegel.

Unterm Strich bleibt abzuwarten, wieviel sich davon bestätigen lässt.

Grüße von Oliver.

__________________

""Tapferkeit in Verbindung mit Macht führt zu Tollkühnheit."

Aristoteles
Seit über 70 Jahren tot

23.11.2009 10:28

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MHesemann MHesemann ist männlich

Allwissender

Dabei seit: 29.03.2006
Beiträge: 1.256
Herkunft: Düsseldorf

Ich kenne Barbara Frale persönlich, habe sie im Geheimarchiv getroffen. Sie ist DIE Templer-Expertin unter den vatikannahen Mediävisten und hat einen guten ruf. Über die Beschäftigung mit den Templern kam sie zum Grabtuch. Sie fand ein Verhörprotokoll, das nahelegt, dass die Templer in Besitz des Grabtuches waren, was schon immer vermutet wurde.

Allerdings denke ich, sie hat sich verrannt, was die "Inschriften" betrifft. Das ist auch nicht ihre Entdeckung, sondern die französischer Forscher von 1988 - ich schrieb schon 1998 darüber in "Die Jesus-Tafel". Leider tauchen diese Schriftzeichen bislang nur auf den Schwarzweißaufnahmen von 1931 auf Panchromatischem Film auf, können also auch Artefakte des Filmes sein. Wichtig wäre aber, sie auch auf neueren Aufnahmen zu entdecken oder durch eine Technik/Filter sichtbar zu machen.

Ich würde gerne an die Schriftzeichen glauben, zumal sie wunderbar meine These von der Echtheit der Kreuzesinschrift bestätigen würden, denn Schrift und Wortlaut sind fast identisch. Allerdings ist es dazu noch zu früh - es muss zumindest verifiziert werden!

23.11.2009 16:09

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Liane
unregistriert

3D-Experten rekonstruieren Gesicht des Turiner Grabtuchs

New York/ USA - Am 30. März 2010 zeigt der US-amerikanische "History Channel" eine zweistündige TV-Sondersendung über die erneute grafische Rekonstruktion des Körpers und Gesichts des Mannes auf dem sogenannten Turiner Grabtuch. Auf dem Leinen ist ein fotografieartiger Abdruck des Körpers eines Gekreuzigten zu erkennen, weshalb es als angebliches Leichentuch Christi zu den meist verehrten christlichen Reliquien zählt. Der neue Ansatz hat es sich zur Aufgabe gemacht, das Abbild des Gekreuzigten dreidimensional zum Leben zu erwecken.

Quelle: http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspo...esicht-des.html

29.03.2010 16:12

Spacelars Spacelars ist männlich

Pressesprecher

Dabei seit: 05.04.2006
Beiträge: 3.225
Herkunft: Dorf Lette, Münsterland, NRW
Erstmalige Anmeldung: 01.01.1998

Dateianhang:

100_0661.jpg (1,48 MB, 308 mal heruntergeladen)

__________________

www.Fischinger-online.net

29.03.2010 20:40

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Pertti
Gehört zum Inventar

Dabei seit: 19.03.2006
Beiträge: 9.889
Herkunft: Berliini, Saksa

Hallo Lars.
Was wolltest Du damit sagen?
Danke,
Pertti

__________________
"Wenn jetzt noch sämtliche Religionen verboten werden, bin ich absolut zufrieden."

29.03.2010 21:31

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Spacelars Spacelars ist männlich

Pressesprecher

Dabei seit: 05.04.2006
Beiträge: 3.225
Herkunft: Dorf Lette, Münsterland, NRW
Erstmalige Anmeldung: 01.01.1998

Zitat:

Original von Pertti
Hallo Lars.
Was wolltest Du damit sagen?
Danke,
Pertti

Das ist ne Rekonstruktion der Wunden nach dem Turiner Tuch

Space

__________________

www.Fischinger-online.net

29.03.2010 21:37

aniSation
Gehört zum Inventar

Dabei seit: 18.01.2005
Beiträge: 13.115

Glauben vs. Wissenschaft

Das Geheimnis des Turiner Grabtuchs

Das Grabtuch, auch Sindone genannt, ist sagenumwoben. Regelmäßig ist es der Superstar der Stadt Turin. Ab diesem Samstag ist die Stadt für wenige Wochen wieder im Ausnahmezustand: Das etwa 4,30 Meter lange und 1,10 Meter breite Stück Leinen wird nach zehn Jahren wieder ausgestellt. Viele Gläubige verehren es als das Tuch, in dem Jesus von Nazaret nach der Kreuzigung begraben wurde.

Weiter auf 3 Seiten bei focus.de

09.04.2010 10:23

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Liane Liane ist weiblich

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Beiträge: 46.419
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Studie: "Körperbild auf dem Turiner Grabtuch ist nicht erklärbar"

Frascati/ Italien - Fünf Jahre lang haben Wissenschaftler der nationalen italienischen Energie- und Umweltagentur (ENEA) dem Turiner Grabtuch gewidmet und kommen in ihrem nun vorgelegten Abschlussbericht von 2010 zu dem Schluss, dass es für die Merkmale des Abbildes auf dem Grabtuch, das den Körperabdruck eines Gekreuzigten zeigt, das seit Jahrhunderten von Gläubigen als Grabtuch Christi verehrt und von Kritikern als aufwändiger Schwindel bezeichnet wird, selbst mit modernsten Mitteln und Technologie nicht reproduziert werden können.

http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspo...em-turiner.html

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19.12.2011 04:57

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Liane Liane ist weiblich

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Beiträge: 46.419
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Entstand das Turiner Grabtuch unter extrem starker Energieeinwirkung?

Wissenschaftler: um eine so große Abbildung zu erhalten, brauche es Voltzahlen bis zu zehntausenden Millionen von Volt. Oder man müsse sich außerhalb der Wissenschaft umschauen und das Phänomen mit der Auferstehung verbunden sehen.

http://kath.net/detail.php?id=35595

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13.03.2012 08:14

Liane Liane ist weiblich

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Dabei seit: 17.01.2005
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Jesus-Auferstehung nur eine optische Täuschung?

Das Turiner Grabtuch ist eines der fraglichsten Reliquien des Christentums. Dieses Tuch soll das Leichentuch von Jesus gewesen sein und wird seit dem 17. Jahrhundert im Turiner Dom aufbewahrt.

Nun will der Forscher de Wesselow mit Hilfe von Textilproben und Fasern herausgefunden haben, dass dieses Tuch in den Jahren um Christus entstanden sei. Außerdem seien die Fasern für die jüdische Textilherstellung typisch für das erste Jahrhundert nach Christus.

Mit seinen Recherchen konnte der Forscher nun die Theorie aufstellen, dass die Apostel und anderen Jünger nicht den auferstandenen Jesus aus Fleisch und Blut gesehen hätten, sondern nur ein Gesicht auf dem Leichentuch, welches sie für das von Jesus gehalten hätten.

http://www.shortnews.de/id/951268/Jesus-...sche-Taeuschung

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28.03.2012 04:49

singapore09 singapore09 ist männlich

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Beiträge: 2.652
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Erstmalige Anmeldung: 26.04.2009

RE: Jesus-Auferstehung nur eine optische Täuschung?

das die menschen in der zeit nicht unbedingt den bildungsstand hatten wie heute ist kein geheimnis ! dennoch waren sie ja nicht total bescheuert..... was reimt sich der forscher denn da fuer einen mumpitz zusammen wenn er denkt das die apostel nicht haetten unterscheiden koennen zwischen einer echten person und dem abbild auf einem leinentuch .....

die auferstehung als optische taeuschung auf dem grabtuch, ich lach mich schlapp !
ueber so manche wissenschaftliche herleitung kann man sich echt nur wundern.....

Tock Tock

die story halte ich fuer sowas von unwahrscheinlich wie die auferstehung als ereignis selbst.....

Zitat:

Original von Liane
Das Turiner Grabtuch ist eines der fraglichsten Reliquien des Christentums. Dieses Tuch soll das Leichentuch von Jesus gewesen sein und wird seit dem 17. Jahrhundert im Turiner Dom aufbewahrt.

Nun will der Forscher de Wesselow mit Hilfe von Textilproben und Fasern herausgefunden haben, dass dieses Tuch in den Jahren um Christus entstanden sei. Außerdem seien die Fasern für die jüdische Textilherstellung typisch für das erste Jahrhundert nach Christus.

Mit seinen Recherchen konnte der Forscher nun die Theorie aufstellen, dass die Apostel und anderen Jünger nicht den auferstandenen Jesus aus Fleisch und Blut gesehen hätten, sondern nur ein Gesicht auf dem Leichentuch, welches sie für das von Jesus gehalten hätten.

http://www.shortnews.de/id/951268/Jesus-...sche-Taeuschung

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www.wmdportal.com

28.03.2012 08:22

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targ3t targ3t ist männlich

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Herkunft: Golgafrinchams Survivor von ArcheB

RE: Jesus-Auferstehung nur eine optische Täuschung?

wie iss das mit dem blut und schweiss
gibts da auf dem tuch eigentlich spuren,oder sind die spuren ganz anderer dreck
ich frag weil mit blut kann man doch mit glueck nen stammbaum herrausbringen(vater/mutter) und mit ganz viel glueck nen kleinen jesus klonen Grins

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Schnauze - sonst komm ich ,und fäll den Baum auf dem du lebst

28.03.2012 12:10

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MHesemann MHesemann ist männlich

Allwissender

Dabei seit: 29.03.2006
Beiträge: 1.256
Herkunft: Düsseldorf

RE: Jesus-Auferstehung nur eine optische Täuschung?

targ3t,

all diese Fragen behandel ich in meinem Buch "Das Bluttuch Christi":
Ja, es befinden sich Pollen und sogar Straßenstaub aus Jerusalem auf dem Tuch. Und ja, es wurden auch ZELLEN aus dem Blut auf dem Grabtuch geklont und zumindest einiges über die DNA des Toten in Erfahrung gebracht. Das Ergebnis: Er war ein sephardischer Jude, der das "Cohen Haplotype" aufweist, also dem Stamm der Leviten angehört hat. Tatsächlich war Marias Mutter Anna eine Levitin, ihr Onkel Zacharias ein Tempelpriester.

Der Befund spricht also für die Identifikation des "Mannes auf dem Grabtuch" mit Jesus von Nazareth!

Michael Hesemann

28.03.2012 22:56

Saturn
Erst kurz hier

Dabei seit: 01.01.2013
Beiträge: 113

Das Turiner Grabtuch ist nicht von Jesus. Es stammt aus dem 13. Jahrhundert. Und Jesus war auch verheiratet mit Maria Magdalena. Und dieses Maria-Magdalena Evangelium hatte die Kirche schon zu Frühzeiten aus der Bibel gestrichen. Sie war die Ehefrau von Jesus. Petrus war eifersüchtig auf Jesus und hat die Maria gehaßt. Und der Papst hat sie später als Hure betitelt und die Evangelien gefälscht. Dabei war sie gar keine Hure, sonderen die Ehefrau Jesu.

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Zeit ist eine Illusion und der Kaiser ist nackt.

05.03.2013 00:21

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MHesemann MHesemann ist männlich

Allwissender

Dabei seit: 29.03.2006
Beiträge: 1.256
Herkunft: Düsseldorf

Herr. laß Hirn vom Himmel regnen!
Saturn, ich verschwende nicht meine Zeit, Ihren Unsinn zu widerlegen.
Jeder einzelne Satz ist falsch!

05.03.2013 22:26

Lorenz Lorenz ist männlich

Foren Experte

Dabei seit: 05.11.2008
Beiträge: 2.097
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Gibt es eigentlich Vergleichsobjekte, sprich weitere Leichentücher, auf denen sich der Verstorbene derartig abgebildet hat? Für mich ist es schwer vorstellbar, dass auf einem Leichentuch ein derartig perfektes Abbild entsteht und nahezu alle Körperpartien quasi perfekt abgebildet haben.

Bei entsprechenden Vergleichsobjekten könnte man da bessere Rückschlüsse ziehen.

05.03.2013 23:30

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targ3t targ3t ist männlich

Foren Experte

Dabei seit: 07.04.2011
Beiträge: 3.162
Herkunft: Golgafrinchams Survivor von ArcheB

Zitat:

Original von MHesemann
Herr. laß Hirn vom Himmel regnen!
Saturn, ich verschwende nicht meine Zeit, Ihren Unsinn zu widerlegen.
Jeder einzelne Satz ist falsch!

hi michael

Herr. laß neues Hirn vom Himmel regnen! oder nee gebrauchsanweisung fuers alte Grins

ich hab dein buch nicht gelesen,sry

gruss michl

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06.03.2013 17:02

Volker Nelles Volker Nelles ist männlich

alien.de Süchtig

Dabei seit: 10.03.2012
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Dass das Turiner Grabtuch Jesus darstellt, mag ja sein, ist aber angeblich ne Fälschung von da Vinci. Hab ich mal in nem TV Bericht gesehen und könnte ich mir persönlich gut vorstellen. An ein religiöses Wunder glaube ich da eher nicht.
Meiner Meinung nach dient dieser ganze Reliquien- Kult der Kirche nur dazu, um seine Schäfchen bei Laune zu halten.

Edit: Laut einer Untersuchung stammt nicht mal der Stoff des Tuches aus der Zeit Jesu. (wurde auch in diesem TV Beitrag berichtet)

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Volker Nelles: 06.03.2013 19:47.

06.03.2013 18:08

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MHesemann MHesemann ist männlich

Allwissender

Dabei seit: 29.03.2006
Beiträge: 1.256
Herkunft: Düsseldorf

Volker,
die erste historisch bezeugte Ausstellung im Westen fand 1355 in Lirey statt; das bezeugt auch eine zeitgenössische Pilgermedaille, die in allen Details das Grabtuch zeigt. Leonardo da Vinci wurde 1452, also gut 100 Jahre später, geboren. Er kann also nichts mit dem Grabtuch zu tun haben, das sich seit 1453 im Besitz des Hauses Savoyen, befindet, es sei denn, er war auch der Erfinder einer Zeitmaschine.

Lorenz, es gibt kein einziges Leichentuch, das ein vergleichbares Körperbild zeigt. Das Körperbild entstand durch Vergilbung der obersten Fasern des Leinengewebes. Vergilbung ist immer die Folge von Strahlung. Es kann eigentlich nur durch das Auferstehungsereignis plausibel erklärt werden, da der Körper selbst gestrahlt haben muss.

MH

06.03.2013 20:10

Volker Nelles Volker Nelles ist männlich

alien.de Süchtig

Dabei seit: 10.03.2012
Beiträge: 1.999
Herkunft: Löwenstadt Braunschweig
Erstmalige Anmeldung: 16.08.2008

Wie erklärt man sich dann aber, das der Stoff nicht aus der Zeit Jesu stammt? Das mit da Vinci wurde ja auch nur vermutet.

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06.03.2013 20:22

ufoscientist ufoscientist ist männlich

Boardleitung

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Herkunft: Sachsen Anhalt

Zitat:

Original von Volker Nelles
Wie erklärt man sich dann aber, das der Stoff nicht aus der Zeit Jesu stammt? Das mit da Vinci wurde ja auch nur vermutet.

Die Proben wurden von den Tuchenden genommen, die aber mit großer Wahrscheinlichkeit später an das Tuch angenäht wurden und somit das Ergebnis das sich ergeben würde, wenn man vom inneren des Tuches Proben nehmen würde, verwaschen Zwinker

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For the Elf Heart

06.03.2013 20:32

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Volker Nelles Volker Nelles ist männlich

alien.de Süchtig

Dabei seit: 10.03.2012
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Erstmalige Anmeldung: 16.08.2008

Ist das gesichert, das da was drangenäht wurde? Weil Du schreibst "Wahrscheinlich". Das wäre ja Reliquienschändung. Und warum sollte man an dem Tuch was verändern?
Man sollte mal ein Stück aus der Mitte entnehmen und mit der C14 Methode untersuchen. Zensiert

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Volker Nelles: 07.03.2013 05:09.

06.03.2013 21:08

Lorenz Lorenz ist männlich

Foren Experte

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Das wäre in der Tat gut, wenn man auch in der Mitte eine C14 Datierung durchführt. Aber wenn dann die Ergebnisse nicht in die Zeit Jesu passen würden, gäbe es wieder viele Theorien, weshalb die Analyse nicht das gewünschte Ergebnis brachte.

Das das Tuch nur durch ein eventuelles Auferstehungsereignis entsanden sein kann, finde ich als zu voreingenommen argumentiert. Wenn ich mir so Wikipedia und andere Seiten anschaue, dann gibt es doch schon auch mehrere Entstehungsmöglichkeiten und auch Herstellungsmöglichkeiten, wie sowas entstehen konnte oder gemacht werden konnte.

Es gibt wohl auch einige Dinge, die gegen ein "tatsächliches" Leichentuch sprechen.

07.03.2013 08:04

Saturn
Erst kurz hier

Dabei seit: 01.01.2013
Beiträge: 113

Das hier ist auch interessant:

Toter hat noch gelebt:

http://www.grabtuchvonturin.de/

Und das zu Maria Magdalena:

http://www.welt.de/kultur/history/articl...-Magdalena.html

Wieso sollte das nicht stimmen? Früher mußte ein Rabbi sogar verheiratet sein. Das war gesellschaftlich so vorgeschrieben.

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Saturn: 07.03.2013 15:05.

07.03.2013 15:00

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