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Das Geheimnis des mysteriösen Voynich-Codes

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aniSation
Gehört zum Inventar

Dabei seit: 18.01.2005
Beiträge: 13.115

Das Geheimnis des mysteriösen Voynich-Codes

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Eine der rätselhaftesten mittelalterlichen Handschriften ist wahrscheinlich das raffinierte Werk eines Schelms: Der österreichische Wissenschaftler Andreas Schinner bekräftigt nach einer Analyse des Texts die Vermutung, das in einer Geheimschrift verfasste Voynich-Manuskript enthalte lediglich bedeutungsloses Geschwafel. Wie er zeigte, unterliegt die Wortfolge im Manuskript einer gewissen Regelmäßigkeit und unterscheidet sich damit von in natürlichen Sprachen geschriebenen Texten. Die so genannte Schabernack-Hypothese würde erklären, warum es Kryptologen bisher nicht gelang, dem 250-seitigen Buch eine chiffrierte Botschaft zu entlocken.

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17.04.2007 11:24

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tsunetomo tsunetomo ist männlich

Mod-Quotenopa

Dabei seit: 11.10.2008
Beiträge: 2.779
Herkunft: Zittau

RE: Das Geheimnis des mysteriösen Voynich-Codes

Hey, da ist ja n sehr altes Thema, zu dem ich was neues weiß!
Kennt ihr Erhard Landmann?
Der hat das Voynich-Manuskript jetzt entschlüsselt:
Landmann
Bitte seht mir die Quelle nach, ich hab nix besseres gefunden dazu...

__________________

"Die Weltformel?
Pi mal Daumen (In Klammern)."
Helge Schneider

12.10.2008 23:05

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Pertti
Gehört zum Inventar

Dabei seit: 19.03.2006
Beiträge: 9.889
Herkunft: Berliini, Saksa

Hallo tsunetomo.
Landmann will ja schon ne Menge herausgefunden haben. Taugt aber nichts, wenn man sich damit ein wenig befaßt. Erst vor zwei Monaten hatten wir hier ne These von Landmann präsentiert bekommen, kannst es Dir ja mal ansehen, wie Landmanns Thesen und der tatsächliche sprachwissenschaftliche Erkenntnisstand (und damit meine ich nicht deren Thesen, sondern das, was sich belegen läßt) nicht zueinander passen.
Pertti

__________________
"Wenn jetzt noch sämtliche Religionen verboten werden, bin ich absolut zufrieden."

13.10.2008 00:00

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G.K.
Erst kurz hier

Dabei seit: 04.08.2008
Beiträge: 43

Wer sich ein wenig mit Herrn Landmanns Thesen und Erkenntnissen beschäftigt, wird schnell feststellen, daß er nach der Methode "Sieht-aus-wie..." arbeitet. Leider ist Herr Landmann dabei nicht in der Lage, mit dieser Arbeitsweise einen sinnhaften und fortlaufenden Text zu produzieren. Weder bei der Maya-Schrift, noch bei dem Voynich Manuskript, noch bei sonst irgendeinem Text...

Ein aus meiner Sicht sehr guter Ansatz, sich diesem faszinierenden Schriftstück zu nähern ohne sich in abenteuerlichen Spekulationen zu verirren findet sich hier:

http://voynich.tamagothi.de/einfuehrungstext/

__________________
Things are never quite the way they seem (Stan Ridgway, Camouflage, 1985)

13.10.2008 14:16

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tsunetomo tsunetomo ist männlich

Mod-Quotenopa

Dabei seit: 11.10.2008
Beiträge: 2.779
Herkunft: Zittau

Zitat:

Original von G.K.
... Leider ist Herr Landmann dabei nicht in der Lage, mit dieser Arbeitsweise einen sinnhaften und fortlaufenden Text zu produzieren. W...

Manche schaffen das nicht mal mit der eigenen Muttersprache...

Aber ich seh schon... hier gehts dem Erhard so, wie überall. Keiner versteht ihn!
Interessant fand ich, wo er seine Überlegungen publiziert. Ist aber ziemlich logisch, daß er mit seiner germanischen Ursprache auf braunen Nährboden fällt.

Voynich:
Find ich auch faszinierend und würde mich gerne mal intensiv damit befassen. Aber Vorstellungen, was es nun sein könnte, hab ich keine. Daran, daß es ein Scherz oder eine Fälschung sein könnte, will ich jetzt noch nicht glauben.
vielleicht knackt ja doch einer den Code...

__________________

"Die Weltformel?
Pi mal Daumen (In Klammern)."
Helge Schneider

13.10.2008 15:01

G.K.
Erst kurz hier

Dabei seit: 04.08.2008
Beiträge: 43

Zitat:

Find ich auch faszinierend und würde mich gerne mal intensiv damit befassen.

hier kann man sich die eingescannten Seiten anschauen...

http://beinecke.library.yale.edu/dl_cros...earchExecXC.asp

(ist oben links der link mit dem Bild von dem wenig spektakulären Buch)

Es gibt übrigens noch eine rätselhafte, nicht entzifferte, vermutlich mittelalterliche, Schrift, den sog. Rohonczi-Codex.

Die eingescannten Seiten findet man hier: (ist leider nur eine rumänische Seite)

http://www.dacia.org/codex/original/original.html

Der Zeichenvorrat beläuft sich auf ca. 280 verschiedene Zeichen, was die Entzifferung nicht unbedingt vereinfacht.

__________________
Things are never quite the way they seem (Stan Ridgway, Camouflage, 1985)

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von G.K.: 14.10.2008 13:21.

14.10.2008 13:15

tsunetomo tsunetomo ist männlich

Mod-Quotenopa

Dabei seit: 11.10.2008
Beiträge: 2.779
Herkunft: Zittau

Danke G.K.! Grins

Werd ich mir ansehen!

__________________

"Die Weltformel?
Pi mal Daumen (In Klammern)."
Helge Schneider

14.10.2008 14:49

Liane
unregistriert

Ein Schleier weniger über dem Voynich-Manuskript

Die "geheimnisvollste Handschrift der Welt" konnte datiert werden, Text und Bilder bleiben weiterhin rätselhaft
Wien - "Wenn es ein Code ist, dann der beste der Welt". Mit 100-prozentiger Sicherheit können weder Alexander Sperl, Handschriftenexperte an der Nationalbibliothek, noch René Zandbergen, Weltraumforscher und Kryptografiekenner, bestimmen, ob es sich bei dem sagenhaften Voynich-Manuskript um einen tatsächlichen Text, um eine Privatfantasie oder um einen Scherz handelt. Immerhin aber ist mittlerweile ausgeschlossen, dass das 232 Seiten starke Schriftstück eine Fälschung ist, die spätmittelalterliche Herkunft nur simuliert.

weiter: http://derstandard.at/1259281171438/Ein-...nich-Manuskript

07.12.2009 06:07

Giacomo_S
Erst kurz hier

Dabei seit: 02.07.2007
Beiträge: 319
Herkunft: München
Erstmalige Anmeldung: 02.07.2007

Eine Vermutung, die mir schon länger durch den Kopf geht:
Wenn es sich, wie eine Reihe von Untersuchungen andeuten, um einen Konsonantentext handelt, der von rechts nach links geschrieben wurde - vielleicht handelt es sich um verschlüsseltes Arabisch ?

__________________
Herr, lass' mich ein guter Mensch sein. Aber bitte nicht sofort.

07.12.2009 16:56

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Spacelars Spacelars ist männlich

Pressesprecher

Dabei seit: 05.04.2006
Beiträge: 3.225
Herkunft: Dorf Lette, Münsterland, NRW
Erstmalige Anmeldung: 01.01.1998

Das hier habe ich gerade gefunden, sieht interessant aus, oder?!

http://voynich-ms.de/wiki/Voynich_Manuskript_Lexikon

Space

__________________

www.Fischinger-online.net

13.12.2009 13:41

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Liane
unregistriert

Neue Datierung des Voynich-Manuskripts sorgt für Aufsehen

Die Frage nach dem Alter des rätselhaften Voynich-Manuskripts ist endlich geklärt
Jedenfalls dann, wenn sich die materialwissenschaftlichen Untersuchungen einiger US-Spezialisten als korrekt erweisen. Während so manche abenteuerliche Theorie nun ins Wanken gerät, können sich die Vertreter der Schulwissenschaften von den neuen Erkenntnissen bestätigt fühlen.

weiter: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/31/31971/1.html

31.01.2010 06:29

Liane Liane ist weiblich

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100 Jahre älter als gedacht: Forscher bestimmen mittels C14 das Alter des Voynich-Manuskripts

Tucson/ USA - Ein vermeintlich 400 Jahre altes Buch, angefüllt mit botanischen, astronomischen und anatomischen Abbildungen und in einer bislang unbekannten Schrift verfasst, sorgt seit spätestens 1930 unter Historikern, Kryptografen und Laienforschern für Rätselraten über den Sinn des sogenannten Voynich-Manuskript. Jetzt haben sich US-Wissenschaftler erneut dem Schriftstück angenommen und dessen Alter mittels Radiokohlenstoffdatierung bestimmt.

http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspo...t-forscher.html

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12.02.2011 06:06

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Liane Liane ist weiblich

Foreninhaber

Dabei seit: 17.01.2005
Beiträge: 46.419
Herkunft: Universum
Erstmalige Anmeldung: 17.08.2001

"Prophet" will Voynich-Manuskript entziffert haben

Helsinki/ Finnland - Seit Jahrzehnten sorgt ein 400 Jahre altes Buch, angefüllt mit botanischen, astronomischen und anatomischen Abbildungen und in einer bislang unbekannten Schrift verfasst unter Historikern und Kryptografen für Rätselraten und konnte bis heute noch nicht entziffert werden (...wir berichteten, s. Links). Jetzt behauptet der Finne Viekko Latvala, der sich selbst als "Prophet Gottes" bezeichnet, das Geheimnis des sogenannten Voynich-Manuskritpts gelöst zu haben.

http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspo...uskript_03.html

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04.12.2011 04:24

sohar
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RE: "Prophet" will Voynich-Manuskript entziffert haben

"Der aussichtsreichste Versuch, die Lösung zu finden, wurde im Jahre 1944 auf Anregung des Hauptmanns der Fernmeldetruppe William F. Friedmann unternommen, ein ehemaliger Kollege Professor Manlys. Er war auch an der Widerlegung der Newboldtheorie beteiligt. Ein Teil seines aus zahlreichen, damals in Washington stationierten Expertenteams erklärte sich bereit, an der Aufklärung des Geheimnisses mitzuwirken. Tatsächlich gelang es ihnen, den Text auf eine Reihe von Symbolen zu reduzieren, die von einer Rechenmaschine bearbeitet werden konnten. Doch dann brachen sie ihre Arbeiten ab und setzten sie auch nach Kriegsende nicht fort. Friedmanns Team kam allerdings zu einem interessanten Ergebnis. Es stellte sich heraus, dass sich in dem Text viele Wörter und Sätze öfter wiederholten, als dies in der Umgangssprache üblich ist. Damit kam ein völlig neuer Gesichtspunkt ins Spiel. [...] Die Wiederholungen könnten chemische Formeln sein, die, wie dies auch in modernen medizinischen Lehrbüchern der Fall ist, häufig wiederholt wurden."

Quelle: Unglaubliche Erscheinungen: Wenn's Fische Regnet und Steine wandern. Weltbild: 1992.

04.12.2011 09:13

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sohar
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Beiträge: 1.727
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RE: "Prophet" will Voynich-Manuskript entziffert haben

Spacelarsens Link folgend habe ich einen Link gefunden, vermittels dessen man alle seiten des VMS betrachten kann:

http://beinecke.library.yale.edu/dl_cros...=ITEM&curpage=1

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von sohar: 04.12.2011 09:19.

04.12.2011 09:18

sohar
Übersetzer

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RE: "Prophet" will Voynich-Manuskript entziffert haben

Nochmal ich: William F. Friedmann war auch derjenige, der die Idee hatte, dass es sich bei dem ganzen Text um eine Formalsprache handeln könnte (vgl den Wikiartikel). Das glaub ich allerdings nicht, denn dann würde der ganze Text nicht so aussehen wie Fließtext, außerdem würde er auch die Erklärung dieser Formalsprache beinhalten, oder man hätte noch mehr solcher Texte gefunden.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von sohar: 04.12.2011 13:49.

04.12.2011 13:49

Liane Liane ist weiblich

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Verschlüsselter Text, eine unbekannte Schrift - oder bedeutungsloser Unfug?

Voynich-Manuskript-Experten planen Kongress in Rom
Das Voynich-Manuskript ist ein verschlüsseltes Buch aus dem 15.Jahrhundert, an dem sich schon so mancher Kryptologe die Zähne ausgebissen hat. Telepolis hat bereits mehrfach darüber berichtet (Das Voynich-Manuskript: das Buch, das niemand lesen kann, Neue Datierung des Voynich-Manuskripts sorgt für Aufsehen). Der am 11. Mai 2012 stattdfindende Kongress "Voynich 100" könnte dazu beitragen, die bisher recht chaotisch ablaufende Forschung in professionellere Bahnen zu lenken.

http://www.heise.de/tp/artikel/36/36659/1.html

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01.04.2012 06:43

Liane Liane ist weiblich

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Dekodierung des Voynich-Manuskripts

Sprachstatistiker identifizieren erstmals Schlüsselwörter des "unlesbaren Buches"

Sao Paulo (Brasilien) - Sprachstatistiker haben sich mit einer neuen statistischen Analysemethode für Texte dem sogenannten Voynich-Manuskript angenommen - einem rund 400 Jahre alten Buch, angefüllt mit vermeintlich botanischen, astronomischen und anatomischen Abbildungen, das in einer bislang unbekannten Schrift verfasst wurde und bis heute nicht entziffert werden konnte. Tatschlich wurden die Forscher fündig und präsentieren erstmals mögliche Schlüsselwörter als Ansatz zur Entzifferung des oft schon als "unlesbare" bezeichneten Buches.

http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspo...anuskripts.html

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07.03.2013 04:56

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