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 Lichtphänomen hält Norwegen in Atem |
Bit 
Roswell Experte
Dabei seit: 04.02.2009
Beiträge: 994
Herkunft: Germany
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Hallo Leute,
die ISS hatte letzte Woche Besuch von einem Space Shuttle. Nach dem Ablegen wurde ein "Waste Water Dump" durchgeführt. Dabei wird überschüßiges Wasser der Brennstoffzellen ins All abgelassen. Hier ein Video dazu:
http://www.youtube.com/watch?v=huGY8KNj0_w
Die Raketenfraktion will uns doch erzählen, das die Rakete etwa so ähnlich Treibstoff verloren hat, der dann die Spirale gebildet haben soll.
Von spaceweather.com wurde diese "Waste Water Dump" gestern aufgenommen. Man kann an der größe der ISS und dem Space Shuttle die Dimension der Wolke bestimmen. Diese Wolke ist nur ein paar 100 Meter groß und die Spirale in Norwegen war aber um den Faktor 1000 größer. Wenn es also kein auslaufender Treibstoff gewesen sein kann der die Spirale erzeugt hat, was war es dann?
http://www.spaceweather.com/swpod2010/21...ti64872sbmfb1r0
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21.02.2010 12:01 |
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mcclaney
Erst kurz hier
Dabei seit: 26.10.2009
Beiträge: 11
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Grüß Dich,
es steht doch überhaupt nicht fest, wie viel Flüssigkeit beim "Water Dump" abgegeben wurde, oder? Ferner ist auch die Menge beim Raketen-Unfall nicht bekannt.
Darüber hinaus rotiert die ISS nicht. Die Rakete tat dies sehr wohl.
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21.02.2010 21:29 |
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aniSation
Administrator und stellvertretende Boardleitung
Dabei seit: 18.01.2005
Beiträge: 11.093
Herkunft: Berlin
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@Bit: Du solltest vielleicht bedenken, dass es dort Oben so gut wie keine Reibung gibt. Das Wasser bewegt sich nach dem Ablass also immer noch mit fast der gleichen Geschwindigkeit, wie die ISS. Dies ist innerhalb der Atmosphäre nicht der Fall. Dort werden Partikel, die z.B. von einer Rakete stammen, sehr schnell verlangsamt und entfernen sich dadurch viel schneller von ihrem Herkunftsort.
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21.02.2010 21:57 |
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Alien Buster
FBI - Agent
Dabei seit: 03.07.2006
Beiträge: 305
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Auch wird / darf das Wasser nicht zu schnell rausgelassen werden, da der Druck das Objekt sonst in Rotation versetzen oder gar vom Kurs abbringen würde.
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22.02.2010 00:25 |
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Bit
Roswell Experte
Dabei seit: 04.02.2009
Beiträge: 994
Herkunft: Germany
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| Zitat: |
Original von mcclaney
Grüß Dich,
es steht doch überhaupt nicht fest, wie viel Flüssigkeit beim "Water Dump" abgegeben wurde, oder? Ferner ist auch die Menge beim Raketen-Unfall nicht bekannt. |
Was sagt Wiki dazu:
Ebenfalls zu dem Lebenserhaltungssystemen gehört das Wasser-System. Im Shuttle sind 4 Wassertanks installiert, welche je etwa 75 Liter Wasser fassen. Weiteres Wasser wird von den Brennstoffzellen hergestellt. Dieses entsteht als Abfallprodukt bei der Stromherstellung. So können bis zu 10 Liter Wasser pro Stunde zusätzlich gewonnen werden. Abfallwasser wird in einem entsprechenden Tank gesammelt und in regelmäßigen Abständen in den Weltraum abgegeben.
Der Abwassertank wurde vor dem Andocken bis auf 5% entleert. Wie viel sich dann in den folgenden 10 Tagen angesammelt hat läßt sich nur abschätzen. Vermutlich wird sich aber mehr Dreckwasser angesammelt haben, wie Treibstoff in der 3.Stufe der Rakete war.
STS-130 Waste Water Dump Flight day 3
Dump the waste tank to 5%. Waste dump valve open time will be ~20 minutes.
http://www.youtube.com/watch?v=azDRBm8d7bA
In dem folgenden Video geht man ab 31:40 auf das "Waste Water Dump" ein. Selbst aus dem Space Shuttle ist die Dreckwasserwolke nur schlecht zu sehen. Wie will man dann aus 1000km Entfernung austretenden Raketentreibstoff erkennen?
http://www.youtube.com/watch?v=rVRNLXx_b...player_embedded
| Zitat: |
Original von aniSation
@Bit: Du solltest vielleicht bedenken, dass es dort Oben so gut wie keine Reibung gibt. Das Wasser bewegt sich nach dem Ablass also immer noch mit fast der gleichen Geschwindigkeit, wie die ISS. Dies ist innerhalb der Atmosphäre nicht der Fall. Dort werden Partikel, die z.B. von einer Rakete stammen, sehr schnell verlangsamt und entfernen sich dadurch viel schneller von ihrem Herkunftsort. |
Ich meine das habe ich bedacht. Das "Waste Water Dump" und die Spirale waren in der Thermosphäre und die ist ein Teil der Atmosphäre. Die Thermosphäre erstreckt sich oberhalb der in 80-85 km Höhe liegenden Grenze der Mesosphäre bis unter die Exosphäre in etwa 500-600 Kilometern über der Erdoberfläche.
Die ISS verliert täglich über 100m Höhe durch die Reibung. Dieser Höhenverlust muß mehrmals im Jahr durch Bahnkorrektur Manöver ausgeglichen werden.
Wie kann sich die Spirale aber so symmetrisch aufbauen, wenn in der unteren Thermosphäre noch so viele abbremsende Partikel sind?
http://files.abovetopsecret.com/images/m...bde96943f8f.jpg
Zur Info: Die ISS hat iM eine Höhe von 350km. Diese Höhe wurde von der Spirale weit überschritten.
http://www.spellconsulting.com/reality/i...adDim1_sm_F.jpg
Overlay of large dissipated spiral taken from Harstad (red void) scaled from spiral at Skjervoy (blue voids) with estimated dimensions.
Note that center at point D is approximately 562 miles (904 km) away from reference location at Skjervoy (photo © Lars Sivertsen).
Das Shuttle hat bei 28.000km/h den "Waste Water Dump" durchgeführt, die Rakete soll den Treibstoff bei 25.000km/h verloren haben. Da sehe ich auch keinen Grund, warum die Spirale das 1000fache Volumen bekommen hat.
| Zitat: |
Original von Alien Buster
Auch wird / darf das Wasser nicht zu schnell rausgelassen werden, da der Druck das Objekt sonst in Rotation versetzen oder gar vom Kurs abbringen würde. |
Ich vermute mal man öffnet ein Ventil und der Unterdruck in der Thermosphäre saugt den Abwassertank leer, nach dem Prinzip einer Vakuumtoilette.
PS: Hat das russische Militär oder eine andere offizielle Stelle (Verteidigungsministerium oder Untersuchungskommission)eigentlich bestätigt, daß die Rakete Treibstoff verloren hat? Oder hat sich das nur irgendwer ausgedacht, weil man noch keine andere plausible Erklärung für die Spirale gefunden hat?
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22.02.2010 11:32 |
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Hansjürgen Köhler
Ghostbuster
Dabei seit: 16.10.2006
Beiträge: 2.333
Herkunft: Mannheim
Erstmalige Anmeldung: 16.10.2006
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Dazu gibt es doch mehrfach vergleichbare Startaufnahmen welche aufzeigen wie solche Spiralen entstehen, hakt doch endlich dieses Thema ab!
Ist doch nur eine Fleißaufgabe sich in diesem Bereich kundig zu machen als hier weiter bis in alle Ewigkeit zu spekulieren nur weil man hinter dem kleinsten Zweifel "allen möglichen Quatsch vermutet".
Hansjürgen
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22.02.2010 23:54 |
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